鐘南山對(duì)話(huà)福奇 全球群體免疫至少需2-3年中美抗疫專(zhuān)家給出疫情走向最新判斷　　全球合作、團(tuán)結(jié)一致是最重要的，要認(rèn)清我們的共同敵人?！　　娔仙健　≈辽僖?-3年的時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)世界范圍內(nèi)的群體免疫?！　　娔仙健　∥覀儾荒軌虿僦^(guò)急，如果操之過(guò)急，恢復(fù)所謂的正常的生活，我們就很可能會(huì)面對(duì)疫情的反撲?！　　Ｆ妗　∫荒曛畠?nèi)，雖然不可能讓全世界的人都打上疫苗，但我預(yù)測(cè)我們已經(jīng)能夠較好地控制疫情了，我們的經(jīng)濟(jì)能夠復(fù)蘇，跨國(guó)境的旅游也能夠重新出現(xiàn)。　　——福奇　　北京時(shí)間3月2日晚上9時(shí)，中國(guó)工程院院士、國(guó)家衛(wèi)健委高級(jí)別專(zhuān)家組組長(zhǎng)鐘南山和美國(guó)首席傳染病專(zhuān)家福奇在英國(guó)愛(ài)丁堡大學(xué)舉辦的線(xiàn)上論壇進(jìn)行對(duì)話(huà)?！　≡诩s1小時(shí)的視頻會(huì)議中，雙方就“對(duì)人類(lèi)健康未來(lái)最大的擔(dān)憂(yōu)”“疫情帶來(lái)最重要的思考”等問(wèn)題開(kāi)展了多輪“同題問(wèn)答”，話(huà)題涉及全球合作、復(fù)工復(fù)產(chǎn)、疫苗分配等。對(duì)于疫情未來(lái)的走向，中美兩位抗疫專(zhuān)家也給出了審慎樂(lè)觀的判斷?！　￡P(guān)于疫情防控與經(jīng)濟(jì)發(fā)展：面對(duì)變異病毒沒(méi)有一個(gè)國(guó)家能獨(dú)善其身　　福奇：面對(duì)疫情，經(jīng)濟(jì)停擺和恢復(fù)必須要同公共衛(wèi)生防疫的要求匹配起來(lái)，至于如何找到經(jīng)濟(jì)和防疫之間的平衡，需要開(kāi)展有效的政治說(shuō)服，需要多個(gè)學(xué)科，包括社會(huì)科學(xué)、政治科學(xué)界聯(lián)合起來(lái)，找到真正有效的解決辦法。比如現(xiàn)在多個(gè)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)證明，疫苗對(duì)抗擊疫情是有效的。但這必須要基于全球合作。有效的疫苗和診療方法不能只掌握在富國(guó)手里，而要開(kāi)展包括發(fā)展中國(guó)家在內(nèi)的合作?！　∪蚝献髦灾匾?，第一個(gè)原因是出于道義責(zé)任，第二個(gè)原因在于病毒變異。僅僅一個(gè)國(guó)家的成功防疫是不夠的，如果不開(kāi)展跨國(guó)合作，病毒會(huì)在跨國(guó)傳播中快速變異，反過(guò)來(lái)又會(huì)沖擊已經(jīng)成功防疫的國(guó)家。面對(duì)快速變異的病毒，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家能獨(dú)善其身?！　＄娔仙剑何彝飧Ｆ娌┦俊爸貑⒔?jīng)濟(jì)活動(dòng)不能操之過(guò)急”的觀點(diǎn)。中國(guó)和其他國(guó)家相比，在每百萬(wàn)的確診病例數(shù)據(jù)比較中，以及每百萬(wàn)的死亡人數(shù)的情況，中國(guó)的人數(shù)都是最低的。去年全球各個(gè)國(guó)家的GDP都有所下降，中國(guó)的GDP在去年上半年也有所下降，但在下半年恢復(fù)了正常的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。中國(guó)采取的措施就是嚴(yán)格的疫情防控，中國(guó)的政策是“除非疫情能夠得到基本的控制，不然就不會(huì)重啟經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。”對(duì)重啟經(jīng)濟(jì)活動(dòng)不能搶跑?！　￡P(guān)于疫情防控經(jīng)驗(yàn)：復(fù)工復(fù)產(chǎn)不能操之過(guò)急　　福奇：一個(gè)很重要的問(wèn)題就是要在疫苗注射和自然防疫方面需要有一個(gè)很好的平衡。我們不能夠操之過(guò)急，如果操之過(guò)急，恢復(fù)所謂的正常的生活，我們就很可能會(huì)面對(duì)疫情的反撲，就可能會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)，但如果動(dòng)作太慢，也可能會(huì)是一個(gè)痛苦而緩慢的過(guò)程?！　＄娔仙剑何覀兓撕荛L(zhǎng)的時(shí)間在考慮什么時(shí)候能夠復(fù)工復(fù)產(chǎn)，去年一直到疫情基本得到控制一段時(shí)間后，我們才重新開(kāi)放經(jīng)濟(jì)活動(dòng)及復(fù)課。在這方面我們作出很?chē)?yán)格的規(guī)定，我覺(jué)得很多的其他國(guó)家在這方面的規(guī)則不夠嚴(yán)格，過(guò)快地復(fù)工復(fù)產(chǎn)，導(dǎo)致疫情再次反撲，這是很多其他國(guó)家的人民所經(jīng)歷的問(wèn)題?！　￡P(guān)于疫苗與群體免疫：變異病毒會(huì)讓疫苗的效果大大降低　　鐘南山：對(duì)于“群體免疫”，不能夠用一些不科學(xué)、不人道的“自然免疫”手段達(dá)到群體免疫效果。隨著疫苗的研發(fā)和陸續(xù)上市，我覺(jué)得至少要有2至3年的時(shí)間才能實(shí)現(xiàn)世界范圍內(nèi)的群體免疫。變異的病毒對(duì)疫情防控形成了巨大的挑戰(zhàn)，也會(huì)讓疫苗的效果大大降低。我們需要全球的合作，這樣我們才能把我們的研究工作推進(jìn)一步，也能夠設(shè)計(jì)更好的疫苗來(lái)防止變異?，F(xiàn)在有些疫苗已經(jīng)在研發(fā)中，中國(guó)已有3款疫苗被批準(zhǔn)有條件上市，1款可在緊急情況下使用?！　￡P(guān)于全球合作：呼吁在世衛(wèi)協(xié)調(diào)下全球團(tuán)結(jié)合作　　鐘南山：新冠病毒是全人類(lèi)的敵人，假如新冠肺炎疫情還在個(gè)別國(guó)家蔓延，那么新冠肺炎就不可能在全世界得到控制。這就意味著我們還要共同面對(duì)新冠肺炎疫情。我們想終止這個(gè)疫情，就需要由每個(gè)國(guó)家的決策層基于科學(xué)、基于證據(jù)去進(jìn)行恰當(dāng)?shù)臎Q策，大家都盡最大的努力，所以我們需要全球的團(tuán)結(jié)?！　⊥ㄟ^(guò)全球合作可以進(jìn)行更多的溝通，這就像氣候的問(wèn)題、空氣質(zhì)量的問(wèn)題，我們所有人的目標(biāo)是一致的，所以要合作、一起努力，這很重要?！　∫獙?shí)現(xiàn)全球合作這一目標(biāo)，需要由世界衛(wèi)生組織牽頭協(xié)調(diào)?，F(xiàn)在拜登總統(tǒng)上臺(tái)之后，也聲明了美國(guó)會(huì)重返世界衛(wèi)生組織，這是一個(gè)非常好的信號(hào)，更有助于我們應(yīng)對(duì)各種各樣的傳染性疾病，所以我們需要團(tuán)結(jié)起來(lái)，在世衛(wèi)組織的協(xié)調(diào)下團(tuán)結(jié)合作。我們也一直建議大家提高對(duì)世衛(wèi)組織的資金支持，世衛(wèi)組織可以更好地發(fā)揮疫苗公平分配的角色。　　福奇：現(xiàn)在我們很清楚的一點(diǎn)就是我們要保持這種團(tuán)結(jié)合作的精神，用這種精神來(lái)推進(jìn)全球衛(wèi)生健康網(wǎng)絡(luò)和這方面的工作，應(yīng)該要讓每一個(gè)國(guó)家都參與到這個(gè)過(guò)程中，而且每一個(gè)國(guó)家都要在這個(gè)過(guò)程中學(xué)習(xí)和吸收經(jīng)驗(yàn)，十年之后、二十年之后，我們都不能忘記經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。之前其實(shí)一些全球合作也有一些成功的例子，比如麻疹和脊灰。所以具體到新冠，我覺(jué)得沒(méi)有理由不成功的。