高端訪談：專訪中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心區(qū)域和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)王福強(qiáng)、廣州海洋實(shí)驗(yàn)室香港分部主任錢培元南沙要積極布局國(guó)際開放合作的高端平臺(tái)　　《廣州南沙深化面向世界的粵港澳全面合作總體方案》（以下簡(jiǎn)稱《南沙方案》）明確，加快廣州南沙粵港澳重大合作平臺(tái)建設(shè)，是貫徹落實(shí)《粵港澳大灣區(qū)發(fā)展規(guī)劃綱要》（以下簡(jiǎn)稱《規(guī)劃綱要》）的戰(zhàn)略部署。為此，記者近日專訪了《規(guī)劃綱要》編制組核心成員之一、中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心區(qū)域和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)王福強(qiáng)，詳細(xì)解讀廣州南沙的開發(fā)建設(shè)將如何在粵港澳大灣區(qū)建設(shè)中更好發(fā)揮引領(lǐng)帶動(dòng)作用。王福強(qiáng)　　解讀方案　　大灣區(qū)建成國(guó)際一流灣區(qū)　　和世界級(jí)城市群有了現(xiàn)實(shí)可能　　記者：在橫琴粵澳深度合作區(qū)、前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)的基礎(chǔ)上，國(guó)家出臺(tái)《南沙方案》，為何要支持南沙打造這一重大戰(zhàn)略性平臺(tái)，其在大灣區(qū)建設(shè)中扮演著怎樣的新角色？對(duì)于“面向世界”和“粵港澳全面合作”，您如何理解？二者如何互相促進(jìn)？　　王福強(qiáng)：區(qū)域的高質(zhì)量發(fā)展，需要平臺(tái)支撐。就《規(guī)劃綱要》來說，平臺(tái)體系是“3+6”（指3個(gè)重大合作平臺(tái)和6個(gè)發(fā)展特色合作平臺(tái)）。其中的“3”，就是大灣區(qū)建設(shè)之初的深圳前海、珠海橫琴和廣州南沙——中國(guó)（廣東）自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)涵蓋的三個(gè)片區(qū)。隨著形勢(shì)的演化，去年9月，黨中央、國(guó)務(wù)院先后發(fā)布了《橫琴粵澳深度合作區(qū)建設(shè)總體方案》和《全面深化前海深港現(xiàn)代服務(wù)業(yè)合作區(qū)改革開放方案》。《橫琴方案》主要圍繞著促進(jìn)澳門經(jīng)濟(jì)適度多元發(fā)展的初心，立足服務(wù)澳門、推動(dòng)琴澳一體化發(fā)展進(jìn)行謀劃設(shè)計(jì)，《前海方案》主要是聚焦“擴(kuò)區(qū)”和“改革開放”兩個(gè)重點(diǎn)。從大灣區(qū)均衡發(fā)展來看，南沙這個(gè)平臺(tái)也要提升能級(jí)，因?yàn)樗澈笥袕V州這樣的腹地支撐，自身廣闊的空間，有相當(dāng)?shù)漠a(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和開放度，有完善的基礎(chǔ)設(shè)施條件?！　≡谀仙尺@個(gè)地方培育形成一個(gè)面向世界的開放平臺(tái)，建設(shè)成中國(guó)的南沙、世界的南沙，將有助于大灣區(qū)培育形成新動(dòng)力源。如此一來，在三個(gè)發(fā)展引擎的帶動(dòng)下，大灣區(qū)建設(shè)成為國(guó)際一流灣區(qū)和世界級(jí)城市群就有了現(xiàn)實(shí)可能?！　∶嫦蚴澜纾傅氖呛献鲗?duì)象不僅是港澳地區(qū)，還包括世界其他國(guó)家和地區(qū)?！　』浉郯娜婧献鳎傅氖呛献黝I(lǐng)域是全面的。合作模式方面，不僅有走出去，也有引進(jìn)來。這體現(xiàn)了中國(guó)堅(jiān)持全面開放的堅(jiān)定態(tài)度?！　‖F(xiàn)在的開放階段，是制度型開放階段，注重的是規(guī)則、機(jī)制、監(jiān)管、標(biāo)準(zhǔn)等隱性的制度規(guī)范。南沙要通過高水平開放，協(xié)同港澳探索制度規(guī)則制定、參與國(guó)際經(jīng)濟(jì)治理，在國(guó)家開放發(fā)展中做出南沙貢獻(xiàn)。同時(shí)，在新發(fā)展格局的背景下，攜手港澳鏈接世界，發(fā)揮自身空間、區(qū)位、產(chǎn)業(yè)等優(yōu)勢(shì)來統(tǒng)籌兩種資源、兩個(gè)市場(chǎng)，成為有效利用外循環(huán)支持內(nèi)循環(huán)的典范，也是南沙開放發(fā)展的應(yīng)有之義?？傊?，要重點(diǎn)通過這兩個(gè)方面的相互促進(jìn)，深化面向世界的粵港澳合作?！　〗馕鋈蝿?wù)　　南沙與港澳應(yīng)實(shí)現(xiàn)緊密合作　　記者：《南沙方案》明確提出建設(shè)科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)合作基地，推進(jìn)粵港澳產(chǎn)業(yè)合作不斷深化，區(qū)域創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化體系初步構(gòu)建。在產(chǎn)業(yè)合作和科技成果轉(zhuǎn)化方面，南沙如何借力，實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展？　　王福強(qiáng)：如何借力，《南沙方案》中提到了許多路徑。產(chǎn)業(yè)合作上，要配合港澳的發(fā)展方向，香港提出了再工業(yè)化，要發(fā)展創(chuàng)新科技。香港自身有很好的基礎(chǔ)研究能力，在生物科創(chuàng)、人工智能、智慧城市、金融科技方面具有國(guó)際影響力。南沙可積極對(duì)接，將南沙作為香港再工業(yè)化的重要承載地?？萍汲晒D(zhuǎn)化方面，《南沙方案》明確提出，要“打造有競(jìng)爭(zhēng)力的中試和應(yīng)用推廣基地”，港澳有科技成果，但成果變成商品，還需要強(qiáng)大的中試體系、完善的生產(chǎn)條件、全面的市場(chǎng)推廣和龐大的市場(chǎng)需求。南沙的這個(gè)發(fā)展愿景，契合港澳的發(fā)展需求，雙方在這個(gè)方面可以進(jìn)行緊密合作?！　∮浾撸耗仙车陌l(fā)展空間廣闊，應(yīng)如何借助自身的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，如航運(yùn)、制造業(yè)等，又應(yīng)如何與包括港澳在內(nèi)的各灣區(qū)城市協(xié)同？　　王福強(qiáng)：南沙有空間、區(qū)位、產(chǎn)業(yè)等優(yōu)勢(shì)，有更廣闊的空間來騰挪。這些空間，可以布局新能源汽車等現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)，可以布局重大科學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施，可以布局面向世界的國(guó)際合作平臺(tái)，可以布局人力資本提升為主的教育培訓(xùn)等業(yè)態(tài)?！　膮f(xié)同港澳來說，南沙發(fā)揮空間、成本、港口及交通等綜合優(yōu)勢(shì)，可以配合香港的再工業(yè)化，將香港的四大領(lǐng)域、六大新興領(lǐng)域的制造環(huán)節(jié)延伸落地在南沙?？梢猿蔀橄愀郯l(fā)展人工智能等高附加值制造、再制造的擬制空間?？梢詤f(xié)同澳門承接一些國(guó)際性的會(huì)議會(huì)展，共同培育面向葡語系國(guó)家的大宗物資儲(chǔ)備、分撥、交易等業(yè)態(tài)?！　?zhēng)取設(shè)置雙邊、多邊合作示范園區(qū)　　記者：關(guān)于“面向世界”，《南沙方案》提出要對(duì)標(biāo)《全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定》（CPTPP）、《數(shù)字經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（DEPA）等自貿(mào)協(xié)定加大壓力測(cè)試力度，在這一領(lǐng)域，南沙如何發(fā)力，打造國(guó)際經(jīng)濟(jì)合作前沿地？　　王福強(qiáng)：CPTPP、DEPA等自貿(mào)協(xié)定規(guī)則代表著當(dāng)今最高層次的開放水平，是國(guó)際治理體系的重要組成內(nèi)容?！　∧仙晨蓮娜齻€(gè)方面入手來推動(dòng)這種國(guó)際合作：一是在對(duì)標(biāo)這些先進(jìn)規(guī)則方面，可以作為先行示范區(qū)，主動(dòng)積極學(xué)習(xí)引鑒相關(guān)規(guī)則，為國(guó)家數(shù)字經(jīng)濟(jì)等相關(guān)領(lǐng)域的開放進(jìn)行壓力測(cè)試。大灣區(qū)在數(shù)字經(jīng)濟(jì)方面具有全球影響力，部分領(lǐng)域（如圖像識(shí)別、智能語音）研究、應(yīng)用走在全球前列，相關(guān)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)成為國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，在參與CPTPP、DEPA時(shí)，可以代表國(guó)家擬訂相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)，讓中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)成為世界標(biāo)準(zhǔn)。二是這些高標(biāo)準(zhǔn)的自貿(mào)協(xié)定，會(huì)催生出一些合作示范園區(qū)，南沙可以爭(zhēng)得先機(jī)。南沙可以先行爭(zhēng)取國(guó)家在此設(shè)置雙邊、多邊的合作示范園區(qū)，就特定產(chǎn)業(yè)的發(fā)展開展國(guó)際合作。三是積極布局國(guó)際開放合作的高端平臺(tái)。這些自貿(mào)協(xié)定的運(yùn)轉(zhuǎn)、內(nèi)部事務(wù)的溝通協(xié)調(diào)，都需要機(jī)制化的機(jī)構(gòu)，都需要具體承辦平臺(tái)。南沙可積極爭(zhēng)取這些機(jī)構(gòu)落地，也可以主動(dòng)作為設(shè)置這樣的國(guó)際合作平臺(tái)。南沙已經(jīng)有了國(guó)際金融論壇等平臺(tái)，后期可在此基礎(chǔ)上進(jìn)一步拓展?！　?duì)標(biāo)國(guó)際制定南沙規(guī)則體系　　記者：在規(guī)則銜接機(jī)制對(duì)接方面，《南沙方案》著力點(diǎn)包括打造國(guó)際一流營(yíng)商環(huán)境、有序推進(jìn)金融市場(chǎng)互聯(lián)互通，提高公共服務(wù)和社會(huì)管理相互銜接水平，您認(rèn)為政策如何能夠形成合力？　　王福強(qiáng)：現(xiàn)在的開放，更多的是制度型開放，涉及業(yè)態(tài)方面就是服務(wù)貿(mào)易的開放，具體到要素來說，涉及自然人移動(dòng)、投資貿(mào)易、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、數(shù)據(jù)信息等的便捷問題，涉及金融開放、營(yíng)商環(huán)境構(gòu)建等問題。這些問題的解決，都需要大力推動(dòng)規(guī)則銜接機(jī)制對(duì)接?！　≌咭纬珊狭?，可以從幾個(gè)方面入手：一是積極爭(zhēng)取中央給予一個(gè)在服務(wù)貿(mào)易開放方面的綜合授權(quán)。允許南沙先行先試在規(guī)則銜接機(jī)制對(duì)接方面進(jìn)行壓力測(cè)試。二是標(biāo)準(zhǔn)方面，按照就高不就低的原則，對(duì)標(biāo)國(guó)際、港澳的制度規(guī)則，來制定南沙的這種規(guī)則體系。三是監(jiān)管方面，要限權(quán)、放權(quán)，在特定區(qū)域采用包容審慎監(jiān)管的模式，給予市場(chǎng)主體以更多的自決權(quán)，回歸市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中市場(chǎng)主體意識(shí)自治的原本狀態(tài)?！　≡谌齻€(gè)發(fā)展引擎的帶動(dòng)下，大灣區(qū)建設(shè)成為國(guó)際一流灣區(qū)和世界級(jí)城市群就有了現(xiàn)實(shí)可能?！　‖F(xiàn)在的開放階段，是制度型開放階段，注重的是規(guī)則、機(jī)制、監(jiān)管、標(biāo)準(zhǔn)等隱性的制度規(guī)范。南沙要通過高水平開放，協(xié)同港澳探索制度規(guī)則制定、參與國(guó)際經(jīng)濟(jì)治理，在國(guó)家開放發(fā)展中做出南沙貢獻(xiàn)?！　膮f(xié)同港澳來說，南沙發(fā)揮空間、成本、港口及交通等綜合優(yōu)勢(shì)，可以配合香港的再工業(yè)化，將香港的四大領(lǐng)域、六大新興領(lǐng)域的制造環(huán)節(jié)延伸落地在南沙。　　——王福強(qiáng)內(nèi)地與香港科技合作要牽住人才培養(yǎng)“牛鼻子”　　建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)是實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的重大戰(zhàn)略任務(wù)。根據(jù)《南沙方案》，南沙將推動(dòng)粵港澳科研機(jī)構(gòu)聯(lián)合組織實(shí)施一批科技創(chuàng)新項(xiàng)目，共同開展關(guān)鍵核心技術(shù)攻關(guān)，同時(shí)推動(dòng)海洋科技力量集聚，加快與中科院、香港科技大學(xué)共建南方海洋科學(xué)與工程廣東省實(shí)驗(yàn)室（廣州）?！　∧戏胶Ｑ罂茖W(xué)與工程廣東省實(shí)驗(yàn)室（廣州）（簡(jiǎn)稱“廣州海洋實(shí)驗(yàn)室”）是中國(guó)科學(xué)院、廣州市政府和南沙區(qū)政府三方共建的省實(shí)驗(yàn)室，其香港分部便設(shè)在香港科技大學(xué)。近日，廣州海洋實(shí)驗(yàn)室香港分部主任錢培元教授接受了記者的專訪，分享他對(duì)粵港澳大灣區(qū)深化科技合作的看法?！　″X培元　　用人才培養(yǎng)夯實(shí)內(nèi)地香港科技合作基礎(chǔ)　　記者：廣州海洋實(shí)驗(yàn)室總部與香港分部之間有很多合作互動(dòng)，比如訪問學(xué)者就是重要的內(nèi)容。對(duì)于內(nèi)地和香港科學(xué)家而言，會(huì)從這種互動(dòng)中收獲些什么？　　錢培元：我認(rèn)為雙方年輕學(xué)者都可以受益頗豐。　　首先，他們的科研思路可以進(jìn)一步打開。因?yàn)橄愀蹖?duì)學(xué)者的培養(yǎng)方式和內(nèi)地不一樣，港科大與香港其他大學(xué)相比也有獨(dú)特之處。且香港的國(guó)際學(xué)術(shù)交流非常頻繁，全球頂級(jí)科學(xué)家上演的“頭腦風(fēng)暴”對(duì)年輕學(xué)者今后選擇研究方向大有裨益?！　∑浯?，在學(xué)術(shù)交流中，年輕學(xué)者可以學(xué)到很多新方式和方法，幫助他們打破固有科研方式，以便更好地與國(guó)際接軌?！　∽詈螅瑑?nèi)地與香港海洋科學(xué)家們可以在這個(gè)平臺(tái)建立合作交流的機(jī)制。港科大海洋科學(xué)系也有很多年輕的老師，他們?cè)趪?guó)外生活多年，對(duì)內(nèi)地規(guī)則比如國(guó)家自然科學(xué)基金委員會(huì)的申報(bào)方式并不熟悉。我很希望看到，內(nèi)地和香港青年科學(xué)家通過良性互動(dòng)，建立信任關(guān)系，他們將來一起申請(qǐng)內(nèi)地和國(guó)際的研究經(jīng)費(fèi)?！　♂槍?duì)一些青年學(xué)者提出的科學(xué)問題，如果內(nèi)地和香港實(shí)驗(yàn)室都不能提供解決條件，香港可發(fā)揮“超級(jí)聯(lián)系人”的角色，聯(lián)系海外科研資源一起解決科學(xué)問題。這會(huì)進(jìn)一步幫助青年科學(xué)家成長(zhǎng)為首席科學(xué)家。若干年后，內(nèi)地和香港海洋科學(xué)界的合作基礎(chǔ)會(huì)更加扎實(shí)，長(zhǎng)遠(yuǎn)合作交流的機(jī)制也會(huì)逐步建立?！　∧壳?，內(nèi)地的研究經(jīng)費(fèi)很豐厚，但是省實(shí)驗(yàn)室高質(zhì)量的博士生還非常稀缺。我們?nèi)ツ陠?dòng)博士生的聯(lián)合培養(yǎng)計(jì)劃，一是借助港科大的國(guó)際聲望和教學(xué)質(zhì)量吸引高質(zhì)量的生源，二是通過港科大招生突破南沙研究生招生名額的限制。2022年我們會(huì)推動(dòng)博士后的聯(lián)合培養(yǎng)計(jì)劃，為內(nèi)地博士后人員提供境外工作經(jīng)驗(yàn)?！　】缇晨蒲匈Y金成功撥付讓香港科學(xué)家看到希望　　記者：2019年，南方海洋科學(xué)與工程廣東省實(shí)驗(yàn)室（廣州）8月1日向香港分部成功撥付3800萬元（人民幣，下同）科研經(jīng)費(fèi)，這是廣州市首筆科研資金成功跨境撥付。這次跨境撥付的背景和意義是什么？請(qǐng)您談?wù)効缇迟Y金使用方面會(huì)遇到哪些問題？　　錢培元：這筆錢主要是用于建設(shè)香港分部。在跨境科研資金撥付上，省實(shí)驗(yàn)室對(duì)香港分部的經(jīng)費(fèi)支持起到典范作用，開創(chuàng)了先例。當(dāng)國(guó)家正在創(chuàng)造條件，鼓勵(lì)香港科技工作者去參與內(nèi)地科技計(jì)劃之時(shí)，經(jīng)費(fèi)過河讓香港科學(xué)家看到了希望，原來如果爭(zhēng)取到內(nèi)地的研究經(jīng)費(fèi)，經(jīng)費(fèi)是真的可以過河、真的可以在香港使用。　　我曾經(jīng)承擔(dān)不少國(guó)家研究項(xiàng)目，除了國(guó)家海洋局曾經(jīng)開辟過特殊通道將我的科研經(jīng)費(fèi)撥到港科大之外，其他科研經(jīng)費(fèi)都不能過河，導(dǎo)致香港科學(xué)家在使用這些經(jīng)費(fèi)時(shí)重重困難。其中一個(gè)重要原因是內(nèi)地研究經(jīng)費(fèi)的主要開支在于設(shè)備和耗材等，對(duì)用于“人員”的費(fèi)用管控很嚴(yán)格，而香港研究經(jīng)費(fèi)主要開支正是勞務(wù)費(fèi)，所以我們?cè)趦?nèi)地研究經(jīng)費(fèi)無法聘請(qǐng)足夠人員協(xié)助研究?！　≡谙愀鄯植縿倓偝闪⒅畷r(shí)，我們與省實(shí)驗(yàn)室有諸多交流，討論經(jīng)費(fèi)使用的具體方式。協(xié)議中也進(jìn)一步明確了過境經(jīng)費(fèi)的管理使用方法——即按照香港研究資助局的經(jīng)費(fèi)管理使用方法和港科大的現(xiàn)有的財(cái)務(wù)體制和制度來執(zhí)行?？茖W(xué)家可以按項(xiàng)目需要調(diào)整經(jīng)費(fèi)的使用，最大價(jià)值地利用好經(jīng)費(fèi)，而不會(huì)最終為了花錢而花錢。　　當(dāng)然，跨境科研資金在使用上的確遇到了一些困難，這也源于內(nèi)地和香港的財(cái)務(wù)管理制度的差異。比如在項(xiàng)目管理方面，香港特區(qū)政府資助的項(xiàng)目和分部資助的項(xiàng)目提交報(bào)告的頻率不同。財(cái)務(wù)經(jīng)費(fèi)管理方面也有不同，從總部到分部項(xiàng)目經(jīng)費(fèi)撥款有一定的滯后。比如說內(nèi)地的經(jīng)費(fèi)在實(shí)驗(yàn)室成立數(shù)月之后撥付，但在港科大，只要經(jīng)費(fèi)不到位，項(xiàng)目就不能啟動(dòng)。目前，這些差別造成的問題在省實(shí)驗(yàn)室的支持下都有了解決方法?！　『Ｑ罂萍嫉陌l(fā)展需要耐心和沉淀　　記者：目前《南沙方案》提出將南沙打造成我國(guó)南方海洋科技創(chuàng)新中心，您如何看待南沙在海洋科技方面的發(fā)展前景？　　錢培元：港科大是香港唯一擁有海洋科學(xué)專業(yè)的大學(xué)，港科大在海洋研究上已經(jīng)頗有建樹，我也在此為之奮斗了近30年。可見，海洋科技力量的發(fā)展是需要時(shí)間的積淀。在中國(guó)南方的海洋科技力量中，廣州地區(qū)有不俗的實(shí)力，如中國(guó)科學(xué)院南海研究所、自然資源部南海局、廣州海洋地質(zhì)調(diào)查局等一批涉海機(jī)構(gòu)均坐落于此，廣州的人才優(yōu)勢(shì)也非常明顯?！　∧仙车暮Ｑ罂萍寄芊竦玫桨l(fā)展，取決于多方面因素，但最根本還是人才。沒有世界一流的人才，就不能建設(shè)成為世界一流的海洋機(jī)構(gòu)。我非常希望廣州和南沙能夠支持廣州海洋實(shí)驗(yàn)室放開手腳，吸引世界一流的海洋科技人才?！　∮浾撸耗?993年1月加入港科大，港科大就像一張白紙吸引著您去按自己夢(mèng)想去構(gòu)思建設(shè)學(xué)科。您如何看待如今的港科大（廣州）？　　錢培元：在不同的人生階段，人會(huì)有不同的夢(mèng)想。我花了十年辛苦建起了港科大的海洋實(shí)驗(yàn)室，然后又花了十年時(shí)間完善我們海洋環(huán)境學(xué)科課程。再花了多年時(shí)間創(chuàng)建了港科大海洋科學(xué)系，所以學(xué)科的創(chuàng)建和發(fā)展就是夢(mèng)想一步一步實(shí)現(xiàn)的過程，對(duì)此我毫不后悔來到港科大?！　〉珘?mèng)想有時(shí)不可能即刻實(shí)現(xiàn)。對(duì)于位于南沙的港科大（廣州）來說，要建世界一流的學(xué)科，開荒牛們需要有這樣的思想準(zhǔn)備。我也相信政府會(huì)給港科大（廣州）充足的時(shí)間去發(fā)展?！　♂槍?duì)一些青年學(xué)者提出的科學(xué)問題，如果內(nèi)地和香港實(shí)驗(yàn)室都不能提供解決條件，香港可發(fā)揮“超級(jí)聯(lián)系人”的角色，聯(lián)系海外科研資源一起解決科學(xué)問題。這會(huì)進(jìn)一步幫助青年科學(xué)家成長(zhǎng)為首席科學(xué)家。　　在跨境科研資金撥付上，省實(shí)驗(yàn)室對(duì)香港分部的經(jīng)費(fèi)支持起到典范作用，開創(chuàng)了先例?！　∧仙车暮Ｑ罂萍寄芊竦玫桨l(fā)展，取決于多方面因素，但最根本還是人才。沒有世界一流的人才，就不能建設(shè)成為世界一流的海洋機(jī)構(gòu)。　　——錢培元