搜索
主題：“廣州實(shí)驗(yàn)室以科技力量助力基層疫情防控”記者見面會(huì)（2021年總第9場(chǎng)）
時(shí)間：2021年1月31日上午10:30
地點(diǎn)：廣州生物島
中共廣州市委宣傳部副部長(zhǎng)朱小燚：
親愛的各位媒體朋友：
大家上午好！
在南國花城最好的陽光下，我們?cè)诩榛ǔ?、在廣州黃埔區(qū)生物島舉行一次記者見面會(huì)。
剛才各位媒體和鐘院士以及省、市、黃埔區(qū)相關(guān)職能部門領(lǐng)導(dǎo)出席了“筑牢第一道防線，助力基層疫情防控萬里行”啟動(dòng)儀式。非常感謝鐘院士今天在百忙之中出席記者見面會(huì)，現(xiàn)在把時(shí)間交給媒體朋友，也請(qǐng)各位媒體朋友提問前先通報(bào)自己所代表的媒體機(jī)構(gòu)，謝謝。
中央廣播電視總臺(tái)央視記者：
請(qǐng)問鐘南山院士，您認(rèn)為，農(nóng)村防疫現(xiàn)在目前的重點(diǎn)和薄弱環(huán)節(jié)是什么？另外在春節(jié)期間，農(nóng)村防疫應(yīng)該注意什么？
今天廣州實(shí)驗(yàn)室啟動(dòng)了“科技助力基層疫情防控萬里行”活動(dòng)，對(duì)于基層防疫、農(nóng)村防疫的意義在哪里？
鐘南山：
現(xiàn)在農(nóng)村不是重點(diǎn)也得是重點(diǎn)，因?yàn)閺淖罱l(fā)病的情況看，60%-70%都是在農(nóng)村。天氣比較冷，是一個(gè)病毒生長(zhǎng)傳播非常好的機(jī)會(huì)。一個(gè)是溫度的問題、一個(gè)是生存環(huán)境的問題，一個(gè)是一般天氣冷，聚集的人比較多。這是第一個(gè)重點(diǎn)。
盡管全國、全世界都說那么多，但是基層老百姓知曉率并不高，以為新冠病毒得了以后會(huì)很嚴(yán)重，要住院，實(shí)際上大多數(shù)的新冠肺炎患者是輕癥的，甚至相當(dāng)多的無癥狀的，但是因?yàn)閭鞑チ軓?qiáng)，像美國每天是10萬多，但是不是都是有癥狀呢？不是的，有很多是沒有癥狀的。所以這需要基本的知識(shí)，從農(nóng)村來說有的頭疼腦熱扛幾天過去了，喝點(diǎn)地方的中藥就過去了，這些東西除了自己有癥狀，很重要的還是有傳播性，這方面的知識(shí)知道得很少，當(dāng)他一旦知道了，得病不單是耽誤自己、耽誤家人，而且耽誤一村的老百姓，意識(shí)到這一點(diǎn)，就會(huì)認(rèn)真貫徹這個(gè)問題。
所以提高他們的認(rèn)識(shí)是非常重要的。因?yàn)樵谶^去有頭疼腦熱，頂多是得感冒，再不就是流感。但是流感的死亡率和新冠死亡率差10幾到20倍。現(xiàn)在新冠抗陽者在全世界死亡率不到1%，但基數(shù)非常高，那死亡率還是非常高的，現(xiàn)在是200多萬了，不到一年多就死了200多萬人，那是不得了的事情。
所以基層重點(diǎn)一個(gè)是宣教，另外老百姓懂得這個(gè)知識(shí)，知道不舒服了，一個(gè)是干咳，一個(gè)是非常明顯的疲勞，一個(gè)是發(fā)燒，這幾個(gè)癥狀要去看醫(yī)生。
第二個(gè)重點(diǎn)，村醫(yī)得警惕，村里一般有患者來看病，吃點(diǎn)退燒藥就解決了，就回去了?，F(xiàn)在意識(shí)是提高了，這次教育一有頭疼或者嗓子疼、發(fā)燒或者非常疲勞，除了拿藥以外必須做核酸檢測(cè)，這需要對(duì)基層醫(yī)務(wù)人員的教育。
第三個(gè)重點(diǎn)，我們希望解決怎么方便老百姓檢測(cè)的問題，現(xiàn)在有些情況——在河北全村人集合坐著大巴到縣城去檢測(cè)，這會(huì)花很多時(shí)間，同時(shí)在大巴里也會(huì)造成相互感染，這個(gè)問題不應(yīng)該在檢測(cè)過程中出現(xiàn)。所以采用移動(dòng)車，移動(dòng)車很快就把自動(dòng)檢測(cè)樣品的機(jī)器裝上去了，很重要就是移動(dòng)車開到基層、到村頭，老百姓到移動(dòng)車上檢測(cè)，來兩個(gè)檢測(cè)好就回去，再來兩個(gè)檢測(cè)?；鞕z一般是一天做5萬，所謂混檢就是10個(gè)樣品放在一塊，里面有一個(gè)有就等于篩查了，這樣快，可以一天一輛車檢50萬。這是解決非常關(guān)鍵的問題，不要讓老百姓興師眾縱，從各地來，有的走路不方便，老人、小孩都得坐大巴去檢查，這樣不行，如果挨家挨戶去查不知道查到什么時(shí)候。所以這是體現(xiàn)科技的重點(diǎn)。
現(xiàn)在來說，我們宣傳方面，不管是媒體還是其他方面在城市起的作用比較大，但真正在農(nóng)村到晚上就睡覺了，有一些散戶，有時(shí)候往往是死角。
春節(jié)期間，現(xiàn)在國家已經(jīng)有非常明確的策略，爭(zhēng)取就地過年，高風(fēng)險(xiǎn)有一個(gè)提法，高風(fēng)險(xiǎn)地區(qū)必須就地過年，中風(fēng)險(xiǎn)區(qū)是原則上就地過年，低風(fēng)險(xiǎn)區(qū)是倡導(dǎo)就地過年，這個(gè)提法還是挺到位的，總的意識(shí)就是由于新冠肺炎有一個(gè)特點(diǎn)和SARS不一樣，有時(shí)候感染了沒癥狀，但是有明顯的傳染性，最近我們的研究是前5天、后5天都有明顯的傳染性，沒癥狀都有傳染性。
在這個(gè)問題上，在春節(jié)（農(nóng)村）提倡少點(diǎn)串門、少點(diǎn)聚會(huì)，過年包餃子在一起聚會(huì)，房子（空間）也比較小。
還有，如果有不舒服一定要去看，不要等到很厲害了才去看，最近因?yàn)樵诤颖?，還是有些嚴(yán)重的，重的很少，有的甚至上了ECMO。這在農(nóng)村需要重點(diǎn)提高認(rèn)識(shí)的，及時(shí)看醫(yī)生，及時(shí)做核酸檢測(cè)，這是非常重要的東西，現(xiàn)在很多東西都分散了，甚至春晚也不會(huì)有大聚會(huì)了，都是大家分散看電視，分散在農(nóng)村更重要，越北方越重要。
朱小燚：
非常感謝中央廣播電視總臺(tái)央視記者提問，也感謝鐘院士的回應(yīng)。
前段時(shí)間鐘院士在會(huì)同專家組籌備今天“廣州實(shí)驗(yàn)室科技助力基層疫情防控萬里行”的活動(dòng)中，鐘院士提出幾個(gè)核心詞：科普、培訓(xùn)、檢測(cè)。對(duì)于新的時(shí)間節(jié)點(diǎn)上疫情防控的薄弱環(huán)節(jié)如何進(jìn)一步做好也是此次活動(dòng)的重點(diǎn)。
繼續(xù)把時(shí)間交給媒體朋友。
中央廣播電視總臺(tái)央廣網(wǎng)記者：
大家非常關(guān)注新冠疫苗，想請(qǐng)問注射了新冠疫苗之后，是不是就意味著不用戴口罩了？我們國家現(xiàn)在正在使用兩款新冠疫苗，這兩款新冠疫苗的有效性和安全性受到大眾的關(guān)注，請(qǐng)您談?wù)勔呙缥覀儑椰F(xiàn)在的使用情況和疫苗臨床效果？
鐘南山：
謝謝你的問題，疫苗是大家非常關(guān)注的問題。
你的第一個(gè)問題是注射了疫苗要不要戴口罩？我想是否定的。我們知道中國的疫苗不管是國藥或者是科興，主要是全病毒滅活疫苗。當(dāng)然有它的好處，特別安全，安全性比較高。它的作用評(píng)估一般注射第一劑以后出現(xiàn)抗體了，這個(gè)抗體大概也是60%-70%，第一劑到第二劑一般是間隔14天，也有做三周的，第二劑注射完14天以后抗體可以保護(hù)接近90%。在效果方面，因?yàn)橛幸粋€(gè)很大的問題，不管是科興或者國藥，一期做好了，二期做好了，三期沒地方做了，中國沒病人了，所以我們需要花很多時(shí)間和精力與國外有疫情的國家談判，怎么在他們那里做。但是大多數(shù)國家說要自己做，甚至有的國家不要我們參加，他說你拿來了，我按照我們的規(guī)矩做。標(biāo)準(zhǔn)保護(hù)率差別很大，但是正因?yàn)檫@樣要經(jīng)受更多考驗(yàn)，國內(nèi)的病人、國內(nèi)的分析有些東西容易協(xié)調(diào)，國外說是這樣就是這樣，比如有一些提得很高。
所以現(xiàn)在大家注意到保護(hù)率，第一是保護(hù)率一般來講是免受感染率，這個(gè)概念有很大的出入。第二是在不同國家有不同的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)象不一樣，比如有的國家大量注射醫(yī)務(wù)人員，本身醫(yī)務(wù)人員很多機(jī)會(huì)感染，陽性率就高。所以他們提的保護(hù)率最高的90%多，一共15個(gè)國家。有86%的（中國的），有的是79%左右的，最苛刻的國家是巴西，現(xiàn)在他們態(tài)度對(duì)我們有轉(zhuǎn)變了，巴西非?？量?，他們對(duì)我們要求非常嚴(yán)格，最后結(jié)果是50%多，意味著有50%多的病人不會(huì)感染新冠病毒，這個(gè)已經(jīng)達(dá)到了聯(lián)合國標(biāo)準(zhǔn)。在這么多國家做了以后，最后的結(jié)果就算最苛刻的也達(dá)標(biāo)了，所以聯(lián)合國批準(zhǔn)可以用。
另外，保護(hù)率第一是不感染新冠病毒，最少50%是巴西的，其他地方也有比較高的。第二是感染輕癥保護(hù)率是75%以上，你會(huì)得到感染，但是感染輕癥的會(huì)減少75%。中國這兩款疫苗在國際上這么多國家，感染成為重癥的，要住院的，到ICU的是0，保護(hù)率要看是什么保護(hù)率，比如重癥或者要ICU的，更不用說死亡的，死亡是沒有的，感染成重癥的，我不敢說100%，但是沒有聽到更多報(bào)道。換句話說，一般人對(duì)新冠害怕的一是傳染，二是死人，不死人治療一段時(shí)間好了也無所謂。所以輕癥70%多保護(hù)率，重癥是接近100%保護(hù)率，所以說明疫苗是好的。
保護(hù)率多少有不同的解釋方法，所以作為媒體要注意這個(gè)問題。一提保護(hù)率90%多，要看是哪方面的保護(hù)率，中國的疫苗也有報(bào)道90%多的，但是從更多國家的綜合報(bào)道，我們提的是對(duì)輕癥的75%以上，比較客觀的，有效性是很重要的。
最重要還是安全性，因?yàn)槿珳缁畈《疽呙绨踩员容^可靠、比較高，具體數(shù)字是輕癥、一般的副反應(yīng)是十萬分之六，比如打完以后有點(diǎn)發(fā)燒、胳膊有點(diǎn)疼。重癥的是百萬分之一，平常打流感疫苗大概有百萬分之三，所以不比流感疫苗，打所有疫苗說絕對(duì)100%沒有副反應(yīng)是不科學(xué)的。
現(xiàn)在看起來，中國這兩款已經(jīng)在全世界做了2200多萬人次，所以夠安全了。大家不要有誤解，包括在香港有些地方，說Moderna、輝瑞這是最好的，中國不怎么樣，我看這個(gè)講法為時(shí)過早。中國的安全性，到現(xiàn)在為止快8個(gè)月，現(xiàn)在血里頭的抗體還維持在90%的水平。我講話是有根據(jù)的。而且做動(dòng)物實(shí)驗(yàn)經(jīng)過一段時(shí)間，用10倍的真病毒攻毒還是有保護(hù)性的，我只能說到這，不能說現(xiàn)在能夠保護(hù)多少年，保存多少年，沒有根據(jù)，現(xiàn)在全世界都是新東西，不能隨便說?，F(xiàn)在能夠看到科興，特別是國藥做了有很多都超過7個(gè)月了，我們可以測(cè)抗體還有90%。
所以，我們只能說至少維持半年多以上，是不是一年、是不是兩年，沒有人知道，我也不敢說。無非是安全不安全，要是對(duì)于全部輕癥，比如出現(xiàn)輕癥有75%保護(hù)率，對(duì)重癥的幾乎100%保護(hù)率，不會(huì)發(fā)生癥狀，哪怕得了也不會(huì)有癥狀，還有一部分感染了，但是沒有癥狀，把癥狀明顯減少，這樣死亡率大大降低。這是中國兩款疫苗的結(jié)果。
所以，我們沒有辦法和國外比你的好還是我的好，我覺得太早了。一是理想的疫苗肯定是保護(hù)率高不高；二是安全不安全，經(jīng)過幾千萬注射以后統(tǒng)計(jì)出來超過流感疫苗得考慮考慮；三是貴不貴，科興和國藥的全滅活疫苗做了很多年，方法比較成熟，整個(gè)是用S蛋白的，價(jià)格比較好；四是運(yùn)輸儲(chǔ)存，假如要-70℃儲(chǔ)存就出問題了，像現(xiàn)在有一些疫苗出問題，到那就壞了，-70℃要很好的條件。所以要綜合來看，我估計(jì)3、5年內(nèi)才有可能會(huì)有一個(gè)相對(duì)理想的疫苗，目前只能說緊急使用這是可以的。
我的評(píng)價(jià)就到這。
朱小燚：
感謝中央廣播電視總臺(tái)央廣網(wǎng)記者的提問，也感謝鐘院士專業(yè)、耐心的回應(yīng)。
鐘院士說了一句話：科學(xué)家講的話都是有依據(jù)的。我們中國在疫苗的生產(chǎn)包括提升，未來為全球，按照習(xí)近平總書記講的努力讓疫苗成為各國人民用得上、用得起的公共產(chǎn)品這個(gè)方向努力。
時(shí)間繼續(xù)留給媒體朋友。
廣州日?qǐng)?bào)記者：
春節(jié)將至，人們一方面期望回家團(tuán)聚，一方面也擔(dān)心流動(dòng)可能造成疫情擴(kuò)散。請(qǐng)問鐘院士，對(duì)春節(jié)前后的國內(nèi)疫情有什么樣的研判？返鄉(xiāng)人員如何自我保護(hù)、科學(xué)防疫。
另一方面，“廣州過年 花城看花”即將舉行系列的文化節(jié)慶活動(dòng)，呼吁大家盡量留在廣州過年，對(duì)于留在廣州過年的群眾您有哪些提醒和寄語？您打算怎么度過今年的春節(jié)呢？謝謝。
鐘南山：
你提的問題實(shí)際上不是廣州，是全國的問題了。首先要考慮疫情形勢(shì)，剛才我在“萬里行”啟動(dòng)儀式的時(shí)候稍微提了一下，不管現(xiàn)在在吉林、河北、黑龍江，患病的人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過北京新發(fā)地，新發(fā)地到最后27天沒了，總共就300多人，現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了?，F(xiàn)在看起來播散的形勢(shì)比較嚴(yán)峻，一個(gè)是天氣冷有關(guān)系，北京新發(fā)地是6月1日-7月27日，但是天氣比較熱，現(xiàn)在是春節(jié)，天氣比較冷，剛才我說了原因，天冷有利于病毒生長(zhǎng)和傳播，環(huán)境聚集，室內(nèi)比較暖和，這是一個(gè)情況。
蘭州大學(xué)西北生態(tài)安全協(xié)同創(chuàng)新中心的預(yù)測(cè)模型是相當(dāng)可靠的，上次對(duì)新發(fā)地預(yù)測(cè)相當(dāng)不錯(cuò)，在中國政府強(qiáng)力干預(yù)下，一個(gè)是北京、一個(gè)是黑龍江、一個(gè)是吉林，要是從三級(jí)防控降到二級(jí)防控，大概患病率可以降低20%-30%，估計(jì)這三個(gè)地方有可能在2月上旬就基本控制了。假如沒有采取比較積極的措施，三級(jí)到二級(jí)防控，估計(jì)在東北、黑龍江到2月底應(yīng)該是13萬，河北應(yīng)該是12萬，這個(gè)不得了。因?yàn)槭峭ㄟ^很精密的模型計(jì)算以外還加上各種各樣的干預(yù)因素得出來的結(jié)果。所以從這個(gè)結(jié)果看出來，就像國外，有些你一放松以后馬上就很厲害，特別美國在西部的加利福尼亞州這一帶不得了，現(xiàn)在也要采取很多很強(qiáng)的措施。
從這個(gè)事情反過來說，廣州還是要非常警惕的，我還沒有聽到廣州有聚集性的事件，有一些謠言說有黑人有聚集廣泛傳播，我沒有聽說過，現(xiàn)在網(wǎng)上消息非常多。但是我們要非常珍惜，這是大家提高警惕非常高的基礎(chǔ)上得出來的情況。廣州一般三級(jí)防控，但是一點(diǎn)都不能放松。
回到你第二個(gè)問題，我們還是主張?jiān)诩依锎蠹覉F(tuán)聚，因?yàn)榧依锎蠹一ハ喽己苁煜?，串門看看爸爸媽媽肯定沒有問題，所謂就地在廣州去增城也可以，但是倡導(dǎo)不離開廣州，不是絕對(duì)的，我是贊成的。因?yàn)楝F(xiàn)在形勢(shì)很難說，廣州哪個(gè)區(qū)出現(xiàn)10多20個(gè)就糟了，全國對(duì)廣州就不放心。
所以我的意見，原則上還是主張就地在家里，真正到處去串門，派利是不一定要弄得太多，要注意到這個(gè)問題。出門或者聚集，特別坐電梯要注意一下，我有時(shí)候在辦公室不戴口罩，但是一坐電梯我就戴，這些情況注意一下一般的原則。
我就這個(gè)建議，謝謝。
朱小燚：
感謝廣州日?qǐng)?bào)記者的提問，也感謝鐘院士耐心、專業(yè)的回答。
“廣州過年 花城看花”是美麗花城的一個(gè)品牌，在新的時(shí)間節(jié)點(diǎn)上要根據(jù)疫情防控的需求與時(shí)俱進(jìn)，今年的傳統(tǒng)花市也是以線上為主，線下來支撐，一定把疫情防控這根弦繃得非常緊。
鐘南山：
我?guī)讉€(gè)助手今天剛開完會(huì)就到岑村附近去買花了，就不到花市去買了，就這種模式。
朱小燚：
剛才鐘院士講了，今年11個(gè)區(qū)集中傳統(tǒng)花市轉(zhuǎn)換成全市150多個(gè)花卉基地，包括在適合開放的空間給大家提供便捷的購花點(diǎn)，花市依然在花城處處呈現(xiàn)。
繼續(xù)把時(shí)間留給媒體朋友。
新華社記者：
根據(jù)最新新冠肺炎統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)確診病例全球感染新冠肺炎人數(shù)已經(jīng)達(dá)到1億，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)未來全球疫情形勢(shì)的判斷。
鐘南山：
我不是預(yù)言家，我不敢絕對(duì)地說。但是從6個(gè)患病率最高的國家：美國、俄羅斯、印度、巴西、南非以及歐洲，目前我看了走勢(shì)有兩個(gè)國家還是在高危的：美國和俄羅斯。其他開始有一些下降，因?yàn)槊總€(gè)國家都采用比較強(qiáng)烈的措施，也有抗議的?？隙刻爝€在增加，但是形勢(shì)是上升還是平段，還是下降呢？我早上聽了蘭州大學(xué)研究所的分析，現(xiàn)在各個(gè)國家都采用了比較強(qiáng)力的措施，包括拜登當(dāng)總統(tǒng)以后也是作為第一位?，F(xiàn)在有更多的國家打疫苗了，不管療效高還是低，肯定是有效的，否則不會(huì)批準(zhǔn)?，F(xiàn)在是中國兩個(gè)疫苗是正式的，中國還有好幾個(gè)在臨床三期觀察，還有Moderna也是RNA疫苗，還有牛津大學(xué)、AstraZeneca最開始打的。所以隨著打的疫苗數(shù)量越來越多，患病情況會(huì)有改善的。
隨著現(xiàn)在在一些國家比較厲害的，盡管有抗議，像法國、英國，也強(qiáng)化了限制，所以我估計(jì)走勢(shì)繼續(xù)升高，起碼現(xiàn)在是在平段階段。但是能不能夠開始下降，我估計(jì)是3月份，一方面強(qiáng)化管理、另外一方面疫苗已經(jīng)打上了，越來越多人認(rèn)可了，打了有效，不管是一劑還是兩劑，都是起碼2-3周之后有抗體，這樣剛打完就以為不感染，我們研究中發(fā)現(xiàn)剛打完就得了，這樣不算疫苗，疫苗產(chǎn)生抗體有個(gè)過程。中國的疫苗是兩劑，第一劑和第二劑14天，有一部分地方是3周（21天）再打第二劑，第二劑到了14天以后再算，這樣等于35天，產(chǎn)生的情況才有比較明顯的保護(hù)作用。在積極增加疫苗的情況下，積極管控的情況下可能3月份左右開始有下降。
我就說到這。
南方日?qǐng)?bào)記者：
目前新冠肺炎出現(xiàn)了多種突變，是否意味著未來人們將與不斷進(jìn)化的病毒長(zhǎng)期共處？面對(duì)這種情況，國內(nèi)公共衛(wèi)生體系還要做出什么調(diào)整？哪方面需要加強(qiáng)？
鐘南山：
這也是大家非常關(guān)注的問題，出現(xiàn)的主要是兩個(gè)：一個(gè)歐洲的，氨基酸有很多突變，最關(guān)鍵的基因部位的突變G2蛋白，G2蛋白最要害的能夠生出來和肌體結(jié)合的那個(gè)部位叫RBD（受體結(jié)合部位ReceptorbindinGDomain）。這個(gè)部位出現(xiàn)突變有兩個(gè)：一個(gè)在歐洲叫N501Y。另外一個(gè)在南非的另外一個(gè)地方突變，是E484K。這兩個(gè)現(xiàn)在看起來是值得注意的，比較早出現(xiàn)就是N501Y，容易使得門打得更開，更容易侵入肌體，產(chǎn)生致病，這是不是其中一個(gè)傳染性比較強(qiáng)的原因呢？這是一個(gè)。南非也出現(xiàn)一個(gè)病種，也是出現(xiàn)在RBD的部位，這個(gè)部位更好是和肌體結(jié)合，同時(shí)也是我們疫苗要發(fā)生作用的地方，所以剛才你的問題是涉及到一個(gè)是要追蹤變異的病毒，另外也涉及到疫苗有沒有用，現(xiàn)在目前只能夠在廣東CDC的何劍峰教授，我和他交換了一下意見，他們做了很多研究，我們的研究是要有依據(jù)的，有的人說沒關(guān)系，有變種影響不大，有的說影響很大，沒有根據(jù)。我今天很詳細(xì)問了何教授，何教授他們的研究發(fā)現(xiàn)對(duì)N501Y正好是突變?cè)谝Σ课?，所以病人感染的抵抗力降?0%。所以，你提的問題意思是國外還有一些研究，但不太一致，有可能在出現(xiàn)兩個(gè)，一個(gè)N501Y，一個(gè)是E484K，這兩個(gè)都是出現(xiàn)在RBD，非常關(guān)鍵的表位和人體結(jié)合，通過ACE2結(jié)合的整體細(xì)胞部位都出現(xiàn)變異，可能現(xiàn)在疫苗的免疫力會(huì)打折扣?，F(xiàn)在的解答一般是說一般看起來不會(huì)或者一般看起來會(huì)嚴(yán)重，這些都沒依據(jù)，我們要有依據(jù)，現(xiàn)在何教授做出來對(duì)N501Y出現(xiàn)的情況有可能會(huì)降低30%左右。
所以我們不要放松警惕，現(xiàn)在看起來是有用的，但是將來要不要做研究，抗體不夠高再打一針，有沒有這個(gè)可能性呢？都要考慮。所以你剛才提的問題非常重要，我們要追蹤它的發(fā)展，廣州實(shí)驗(yàn)室也有一個(gè)專門配合CDC追蹤變異病毒的編譯情況，在追蹤的過程中要考慮疫苗要不要產(chǎn)生，所以疫苗方法還是全滅活這些，但是采用什么樣的病毒株做疫苗就要講究了。有沒有可能未來新冠傳染性慢慢有所變化，比如不斷打疫苗，會(huì)不會(huì)變成像流感一樣，每年要打的流感疫苗都是由WHO提出，2022年有可能是哪三種流感病毒，它老變，完了以后就準(zhǔn)備這三種疫苗，后面是怎樣，會(huì)不會(huì)以后變成這樣呢？這只是預(yù)測(cè)。
所以現(xiàn)在看起來變異是值得注意的，以前大家比較注意的是變異了傳染性強(qiáng)一些，可能在西方國家，但是疫苗有沒有呢？現(xiàn)在沒有答案，但是現(xiàn)在問題是提到日程上來。一要緊密追蹤。二要緊密觀察疫苗有效性。所以我們正在研發(fā)比較容易測(cè)定的，基層都可以做的綜合抗體。打了疫苗以后不是看什么保護(hù)率多長(zhǎng)時(shí)間、真實(shí)事件才能驗(yàn)出來。就看看綜合抗體怎么樣，綜合抗體就能夠殺死病毒的能力，殺死這個(gè)病毒的能力，或者是殺死變異病毒的能力，這樣就有結(jié)果了，這樣就有利于判斷。
不知道我講得對(duì)不對(duì)，何教授你補(bǔ)充一下。
何劍峰：
鐘院士講得非常正確，我們一直對(duì)病毒變異做監(jiān)測(cè)，監(jiān)測(cè)的目的有兩個(gè)：一是看病毒本身對(duì)致病率、傳播率的變化。二是對(duì)疫苗的保護(hù)效果，以及疫苗下一步發(fā)展也做了這方面的研究。我們疫苗目前還是非常好的，但是目前國內(nèi)做的滅活疫苗效果非常好，包括和南非做的測(cè)定等，我們也做了一個(gè)實(shí)驗(yàn)，這個(gè)實(shí)驗(yàn)需要更多資料再進(jìn)一步的數(shù)據(jù)展示，目前還在進(jìn)行當(dāng)中，還沒有很好的數(shù)據(jù)展示給大家，能夠科學(xué)、客觀地表達(dá)出來，現(xiàn)在在繼續(xù)研究，鐘院士也把方向指出來了。
下一步對(duì)疫苗保護(hù)和追蹤，我們也在緊鑼密鼓抓緊在做這方面的工作。
謝謝大家。
南方都市報(bào)記者：
最近有研究指出，相當(dāng)一部分新冠肺炎患者在出院了半年仍然受到后遺癥困擾，比如肌肉無力、疲倦等，也有常見抑郁的癥狀，零星核酸檢測(cè)復(fù)陽也引來關(guān)注。
想請(qǐng)問鐘院士，對(duì)新冠康復(fù)患者，我們?cè)卺t(yī)療上對(duì)社會(huì)各個(gè)階層應(yīng)該如何給予幫助和支持？
鐘南山：
謝謝你的問題。
因?yàn)橹袊鹿诓∪烁叱币呀?jīng)過去，新冠病人的抗活很多地方都已經(jīng)放到日程上，而且比較重視。在武漢的報(bào)道將近2000，半年以后起碼還有癥狀，最常見的癥狀是疲勞或者是其他的，還有神經(jīng)系統(tǒng)的癥狀?，F(xiàn)在實(shí)際上在很多醫(yī)院，包括我們研究所已經(jīng)有一個(gè)專門的組研究新冠病人的康復(fù)問題。
一是注意心肺功能康復(fù)。我們采用心肺功能機(jī)，教他做運(yùn)動(dòng)，觀察肺功能和心功能的變化。現(xiàn)在在武漢進(jìn)行。
另外一個(gè)，對(duì)這些病人很關(guān)鍵的是心理的治療，康復(fù)治療里很關(guān)鍵的一個(gè)，在我接觸的病人里，有一些疲勞的情況慢慢還是會(huì)恢復(fù)的，不是一個(gè)器質(zhì)性的病變。但是心理創(chuàng)傷和心理負(fù)荷是很大的，這方面有一個(gè)心理輔導(dǎo)。
我的觀察在很多方面還不如SARS，癥狀恢復(fù)相對(duì)來說比較快，比較輕。所以需要有一個(gè)關(guān)注，剛才的問題是對(duì)康復(fù)的患者應(yīng)該追蹤，特別重視對(duì)他的心理疏導(dǎo)，這非常重要。因?yàn)榈昧诉@個(gè)病以后有一個(gè)忌諱，一個(gè)是自己身體不好，另外一個(gè)別人對(duì)他也有忌諱，所以完全康復(fù)問題應(yīng)該不大。
第二個(gè)問題是爭(zhēng)論很大的問題。出現(xiàn)陽性有各種各樣的解釋，這是我個(gè)人的看法，也有一些依據(jù)，但還不夠。真正出現(xiàn)第二次感染的是少數(shù)，現(xiàn)在我所看的文章大概有六篇，確實(shí)是第二次感染，經(jīng)過3個(gè)月或者5個(gè)月，最短是2個(gè)月，得了以后檢測(cè)陰性出院，后又出現(xiàn)癥狀，再檢測(cè)又是陽性，一個(gè)是有癥狀，另外一個(gè)，他們說這個(gè)話得有證據(jù)。他們做了病毒的系列分析，結(jié)果發(fā)現(xiàn)第一次感染和第二次感染的系列是不一樣的，那是第二次感染?，F(xiàn)在很多回來之后又出了陽性，我只能從現(xiàn)象來講。
一個(gè)是和檢測(cè)的技術(shù)有關(guān)系，尤其技術(shù)不是統(tǒng)一得很好。
第二個(gè)，確實(shí)有殘余的核酸病狀，殘余的核酸病狀并不等于這個(gè)病人有活病毒，我更傾向這個(gè)。
第三個(gè)，我很少看到有核酸轉(zhuǎn)陽性還會(huì)傳染別人，我沒怎么看到。所以我不認(rèn)為轉(zhuǎn)陽的有很強(qiáng)的危險(xiǎn)、很強(qiáng)的傳染性。這個(gè)工作需要比較長(zhǎng)時(shí)間的觀察，也有人說核酸轉(zhuǎn)陽拷貝數(shù)很低的、治病率很低的，有這樣的提法。
另外還有一些提法說第一次得的時(shí)候抗體、反應(yīng)、免疫功能比較差，所以一直持續(xù)，比較低的抗體有時(shí)候測(cè)得出來、有時(shí)候測(cè)不出來。說來說去，我個(gè)人的傾向，這種經(jīng)過一段時(shí)間康復(fù)以后核酸轉(zhuǎn)陽，我不認(rèn)為是一個(gè)威脅，因?yàn)閭魅救说膯栴}，國外報(bào)道文章我特別注意，什么叫第二次感染？得有依據(jù)。又檢查出病毒，沒有例外，和上次病毒序列不太一樣就說第二次感染，確實(shí)存在，有這個(gè)情況。
所以，對(duì)我們來說怎么預(yù)防呢？發(fā)現(xiàn)這個(gè)情況多測(cè)一測(cè)，也適當(dāng)隔離一下，但并不一定作為真正的病人完全對(duì)待。
這是我個(gè)人的看法。
朱小燚：
非常感謝南方都市報(bào)記者的提問，也感謝鐘院士的回答。
我記得日前鐘院士在會(huì)見護(hù)目鏡后的“那雙大眼睛”，那是一個(gè)來自廣東地區(qū)的00后奔赴到湖北武漢抗疫一線的小護(hù)士的時(shí)候，專門強(qiáng)調(diào)了身心健康。習(xí)近平總書記講健康是以人民為中心、以健康為根本，把身體和心理都搞得棒棒的，身心健康方為真正的健康。
中國廣播電視總臺(tái)CCTN記者：
鐘院士，您剛才提到美國現(xiàn)在的疫情比較嚴(yán)重，新的拜登總統(tǒng)也采取了更加強(qiáng)硬的防疫措施，如果美國的疫情出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)，這會(huì)對(duì)中國或者全球的防疫格局產(chǎn)生怎樣的影響呢？
鐘南山：
謝謝你的問題。
美國是個(gè)大國，經(jīng)濟(jì)、人口各方面都是大國，而且在經(jīng)濟(jì)方面起到舉足輕重的作用，這是毋庸置疑的。所以美國要是出現(xiàn)拐點(diǎn)，對(duì)全球是個(gè)大喜訊。
現(xiàn)在拜登上臺(tái)之后把抗疫作為頭條，這是非常值得肯定的。3月份愛丁堡大學(xué)邀請(qǐng)我和AnthonyFauci有一次對(duì)話，我們可以交換意見談這個(gè)問題?，F(xiàn)在美國遇到一個(gè)矛盾，已經(jīng)到這個(gè)程度疫特別是美國西部，復(fù)工以及嚴(yán)管確實(shí)出現(xiàn)了矛盾，因?yàn)樯钍怯龅絾栴}了。但是拜登采取舒緩計(jì)劃，我希望能夠通過，更使得防控這方面強(qiáng)化一下，又是保證老百姓的生活。
至于你剛才提的問題，美國要是改善，對(duì)美國、對(duì)全世界、對(duì)美中關(guān)系都有比較好的影響，要是通過學(xué)者之間互相交流，我覺得AnthonyFauci的看法和我很像，所以有機(jī)會(huì)能夠交換意見我是很期待的，能夠和他更好地討論一下。因?yàn)槲覀兊浆F(xiàn)在為止，下個(gè)禮拜又要和哈佛醫(yī)學(xué)院交換意見，實(shí)際上我們的看法很一致，常常遇到不一致是政治上的問題、是領(lǐng)導(dǎo)的問題，而不是老百姓，特別是學(xué)者的問題。所以要是能夠控制好，對(duì)全世界都是好事。
謝謝。
朱小燚：
非常感謝中國廣播電視總臺(tái)CCTN記者朋友的提問。在疫情防控任何一個(gè)階段，鐘院士不管和歐美發(fā)達(dá)國家還是各個(gè)地區(qū)都保持密切的交流。疫情防控沒有一個(gè)國家和民族可以獨(dú)善其身，我想中國一定會(huì)為全球疫情防控共同助力。
時(shí)間關(guān)系，最后開放一個(gè)問題。
中國青年報(bào)記者：
目前，有許多學(xué)子還在海外，您對(duì)他們也一直非常關(guān)心，臨近春節(jié)，有很多海外學(xué)子無法回國和家人團(tuán)聚，在這里您有沒有一些話能夠送給他們呢？
鐘南山：
海外的學(xué)子，我也在海外待過兩年，過節(jié)不能回家心情是很復(fù)雜的，非常想家。所以這個(gè)大家都能理解，但是為了中國，也為了你所在的國家大家更好的安全，我覺得在原地過節(jié)，或者通過視頻搞一些派對(duì)還是比較好的辦法。
所以，我建議中國有關(guān)部門也要像3、4月份向海外很多同學(xué)做一些問候、甚至慰問，我在國外感到很孤獨(dú)的時(shí)候，在國內(nèi)有一封信，雖然幾句話，但是很溫暖。我覺得非常需要有關(guān)部門做好這項(xiàng)工作。
另外一個(gè)，在國外他們有很多不同的看法，有三條：戴口罩、保持距離、勤洗手。中國留學(xué)生都比較注意，不要所謂入鄉(xiāng)隨俗，現(xiàn)在有些國家還是不戴的，要注意一下，該戴戴，現(xiàn)在講得少，歧視也少了，以前爭(zhēng)論非常厲害，世界衛(wèi)生組織到4月份才明確認(rèn)為戴口罩是有效的，現(xiàn)在更多證據(jù)證明是有效的。凡是戴口罩的人就認(rèn)為有病的才戴口罩，現(xiàn)在是健康人戴，有病的更應(yīng)該戴。
還有一個(gè)建議，假如有機(jī)會(huì)接受疫苗接種，我是非常贊成的，但是不一定輪得到他，因?yàn)楝F(xiàn)在疫苗爭(zhēng)奪戰(zhàn)很厲害，首先保護(hù)的人群也要注意。假如有機(jī)會(huì)應(yīng)該接受疫苗的注射，目前為止，我們的證據(jù)，不管是Moderna和輝瑞還是有效的。我只能提這些了。
祝海外學(xué)子們新春快樂，牛年取得更好的成績(jī)。
謝謝！
朱小燚：
非常感謝中國青年報(bào)記者提問，也希望中國青年報(bào)和今天在座所有媒體能夠把鐘院士的問候傳遞到五湖四海，尤其是今年春節(jié)之際，因?yàn)橐咔殛P(guān)系不能回到祖國，不能和家人在一起的這些海外工作的同事和海外學(xué)子。
一個(gè)小時(shí)很快過去，非常感謝鐘院士在百忙之中，特別是出席了筑牢第一道防線，助力基層疫情防控“廣州實(shí)驗(yàn)室科技助力基層疫情防控萬里行”活動(dòng)之后專門和在座各位媒體見面。
今年是2021年1月份最后一天，再過兩個(gè)星期將是中國傳統(tǒng)的新春佳節(jié)，感謝鐘院士團(tuán)隊(duì)、以及今天在座和不在座的所有媒體，一直以來對(duì)整個(gè)城市宣傳和新聞發(fā)布工作的支持。我相信以鐘院士為代表的科學(xué)家專業(yè)、權(quán)威，第一時(shí)間精準(zhǔn)發(fā)布會(huì)像今天廣州黃埔生物島的陽光一樣驅(qū)散內(nèi)心很多陰霾。
今天的新聞發(fā)布會(huì)到此結(jié)束，讓我們?cè)俅胃兄x鐘院士。
粵公網(wǎng)安備 44010602000929號(hào)
版權(quán)所有：廣州市人民政府
聯(lián)系我們：020-12345
主辦單位：廣州市人民政府辦公廳
網(wǎng)站標(biāo)識(shí)碼：4401000004
ICP備案號(hào)：粵ICP備2022092331號(hào)-1
關(guān)注 · 廣州政府網(wǎng)
